okami-detailing.pl

Jak przygotować zderzak do malowania? Uniknij błędów, maluj jak pro!

Jak przygotować zderzak do malowania? Uniknij błędów, maluj jak pro!

Napisano przez

Igor Makowski

Opublikowano

26 paź 2025

Spis treści

Przygotowanie plastikowego zderzaka samochodowego do malowania to proces, który wymaga precyzji, cierpliwości i zastosowania odpowiednich technik. Ten szczegółowy przewodnik krok po kroku pokaże Ci, jak samodzielnie wykonać wszystkie niezbędne czynności, aby nowa warstwa lakieru była nie tylko estetyczna, ale przede wszystkim trwała i odporna na codzienne użytkowanie.

Perfekcyjne przygotowanie zderzaka: klucz do trwałego i estetycznego lakierowania DIY

  • Proces przygotowania zderzaka jest wieloetapowy i obejmuje mycie, odtłuszczanie, usuwanie starej powłoki, naprawę ubytków, szlifowanie, matowienie i aplikację podkładu.
  • Kluczowe jest stosowanie odpowiednich gradacji papieru ściernego na każdym etapie od P80-P150 do usuwania lakieru, po P600-P1000 do matowienia.
  • Niezbędne jest użycie specjalnego podkładu do tworzyw sztucznych (tzw. "plastic primer"), który zapewnia doskonałą przyczepność kolejnych warstw lakieru.
  • Głębsze uszkodzenia wymagają zastosowania elastycznej szpachlówki przeznaczonej do plastików, którą należy dokładnie wyszlifować.
  • Wielokrotne i dokładne odtłuszczanie powierzchni (np. benzyną ekstrakcyjną) jest krytyczne dla uniknięcia defektów i zapewnienia przyczepności.
  • Prace należy wykonywać w czystym, dobrze wentylowanym pomieszczeniu, zawsze z użyciem środków ochrony osobistej (maska, okulary, rękawiczki).

Perfekcyjne przygotowanie zderzaka: fundament trwałego lakierowania

Z mojego doświadczenia w lakiernictwie wynika jednoznacznie, że dokładne przygotowanie powierzchni zderzaka jest absolutnie najważniejszym etapem całego procesu malowania. To właśnie od niego zależy trwałość, estetyka i odporność finalnej powłoki lakierniczej. Możesz użyć najlepszego lakieru na świecie, ale jeśli podłoże nie będzie odpowiednio przygotowane, efekt końcowy będzie daleki od oczekiwań.

Pominięcie kluczowych kroków, takich jak właściwe szlifowanie, odtłuszczanie czy zastosowanie odpowiedniego podkładu, to prosta droga do defektów. Mówię tu o łuszczeniu się lakieru, pęknięciach, nieestetycznych "oczkach" czy pęcherzach, które pojawią się już po krótkim czasie. Takie niedociągnięcia oznaczają konieczność ponownego malowania, co generuje nie tylko dodatkowe koszty materiałów, ale przede wszystkim marnuje Twój cenny czas i frustruje. Warto więc poświęcić czas na solidne przygotowanie, aby cieszyć się perfekcyjnym efektem przez długie lata.

Co przygotować przed lakierowaniem zderzaka?

Materiały, bez których nie zaczniesz: od papieru ściernego po podkład

Zanim zabierzesz się do pracy, upewnij się, że masz pod ręką wszystkie niezbędne materiały. Odpowiedni dobór produktów to połowa sukcesu, zwłaszcza gdy mówimy o plastikowym zderzaku.

  • Papiery ścierne: Będziesz potrzebować kilku gradacji.
    • P80-P150: Do usuwania starej, uszkodzonej powłoki lakierniczej oraz do wstępnego wyrównywania szpachlówki.
    • P240-P320: Do szlifowania szpachlówki i wygładzania powierzchni przed podkładem.
    • P600-P1000: Do matowienia całej powierzchni zderzaka (plastiku, starego lakieru, szpachli) przed nałożeniem podkładu, a także do szlifowania samego podkładu. Możesz używać ich na sucho lub na mokro.
  • Elastyczna szpachlówka do plastiku: Niezbędna do naprawy głębszych rys, pęknięć i ubytków. Wybierz taką, która jest przeznaczona specjalnie do tworzyw sztucznych, aby zapewnić elastyczność i trwałość.
  • Podkład do tworzyw sztucznych (tzw. "plastic primer"): To absolutny must-have. Ten specjalny podkład zapewnia doskonałą przyczepność kolejnych warstw lakieru do elastycznego plastiku. Często dostępny w sprayu, co ułatwia aplikację amatorom.
  • Benzyna ekstrakcyjna lub specjalistyczny zmywacz antysylikonowy: Do dokładnego odtłuszczania powierzchni. To klucz do uniknięcia defektów.
  • Folia i taśma malarska: Do precyzyjnego zabezpieczenia sąsiednich elementów karoserii, jeśli nie demontujesz zderzaka.
  • Czyste szmatki bezpyłowe i ściereczki antystatyczne (tzw. "lepkie"): Do wycierania powierzchni i zbierania kurzu.

Narzędzia, które ułatwią Ci pracę: szlifierka, pistolet czy spray?

Choć większość prac przygotowawczych można wykonać ręcznie, niektóre narzędzia znacząco przyspieszą i ułatwią Ci zadanie. Z pewnością przydadzą się klocki i gąbki szlifierskie, które zapewniają równomierny nacisk i pomagają utrzymać płaskość powierzchni. Jeśli chcesz przyspieszyć szlifowanie większych powierzchni, możesz rozważyć użycie szlifierki oscylacyjnej lub mimośrodowej. Pamiętaj jednak, aby używać jej z umiarem i ostrożnością, aby nie przegrzać ani nie uszkodzić plastiku. Dla amatorów, którzy nie posiadają pistoletu lakierniczego i kompresora, podkład w sprayu jest bardzo wygodną i efektywną alternatywą, pozwalającą na uzyskanie dobrych rezultatów.

Bezpieczeństwo przede wszystkim: maska, rękawice i okulary to podstawa

Praca z chemikaliami i pyłem wymaga odpowiedniej ochrony. Zawsze, ale to zawsze używaj maski przeciwpyłowej (a najlepiej lakierniczej z filtrami węglowymi podczas aplikacji podkładu), okularów ochronnych, aby chronić oczy przed pyłem i oparami, oraz rękawiczek, które zabezpieczą skórę przed podrażnieniami. Co więcej, prace lakiernicze należy wykonywać w dobrze wentylowanym i czystym pomieszczeniu, na przykład w garażu. To zapobiegnie osiadaniu kurzu na świeżo przygotowanej powierzchni i zminimalizuje wdychanie szkodliwych oparów.

Krok 1: Oczyszczenie i ocena zderzaka

Mycie i odtłuszczanie: Jak skutecznie usunąć brud drogowy i silikony?

Pierwszym krokiem, który często jest niedoceniany, jest dokładne mycie zderzaka. Musisz usunąć wszelkie zabrudzenia drogowe, woski, smołę, błoto, a przede wszystkim niewidoczne silikony i inne zanieczyszczenia, które mogły osiąść na powierzchni. Użyj do tego ciepłej wody z detergentem, a następnie dokładnie spłucz i osusz zderzak. Po osuszeniu przychodzi czas na pierwsze, krytyczne odtłuszczanie. Użyj benzyny ekstrakcyjnej lub specjalistycznego zmywacza antysylikonowego, aplikując go na czystą szmatkę i dokładnie przecierając całą powierzchnię. Pamiętaj, odtłuszczanie będziesz powtarzać wielokrotnie w trakcie procesu, ponieważ jest to fundament dla dobrej przyczepności kolejnych warstw.

Inspekcja zderzaka: Jak rozpoznać rysy, pęknięcia i odpryski kwalifikujące się do naprawy?

Po wstępnym umyciu i odtłuszczeniu, przeprowadź dokładną inspekcję zderzaka. To moment, w którym musisz ocenić skalę uszkodzeń. Zwracaj uwagę na: rysy czy są powierzchowne (do usunięcia szlifowaniem) czy głębokie (wymagające szpachlowania)? Sprawdź, czy nie ma pęknięć, które mogą wymagać spawania plastiku lub wzmocnienia od spodu, a następnie szpachlowania. Obejrzyj zderzak pod różnymi kątami, najlepiej w dobrym świetle, aby wykryć wszelkie odpryski lakieru czy drobne wgniecenia. Wszystkie głębsze ubytki i pęknięcia będą wymagały wypełnienia szpachlówką, natomiast powierzchowne rysy wystarczy odpowiednio przeszlifować i zmatowić.

Demontaż czy maskowanie? Kiedy warto zdjąć zderzak, a kiedy wystarczy go zabezpieczyć?

Zawsze, gdy tylko jest to możliwe, zalecam demontaż zderzaka. Dzięki temu uzyskasz swobodny dostęp do wszystkich powierzchni, krawędzi i zakamarków, co pozwoli na znacznie dokładniejsze przygotowanie i malowanie. Minimalizujesz też ryzyko zabrudzenia sąsiednich elementów karoserii. Jeśli jednak demontaż jest zbyt skomplikowany, lub po prostu nie masz na to warunków, musisz bardzo precyzyjnie zabezpieczyć sąsiednie elementy. Użyj do tego wysokiej jakości folii malarskiej i taśmy, oklejając krawędzie zderzaka z niezwykłą starannością. Pamiętaj, że nawet najmniejsza szczelina może skutkować niechcianym nalotem lakieru na karoserię, co później będzie trudne do usunięcia.

Krok 2: Skuteczne usuwanie starej powłoki

Dobór odpowiedniej gradacji papieru ściernego do usuwania lakieru (P80-P150)

Gdy masz już oceniony zderzak i wiesz, gdzie są uszkodzenia, przystępujemy do usuwania starej powłoki. Do tego celu używamy papieru ściernego o niższej gradacji, zazwyczaj w zakresie P80-P150. Celem jest dotarcie do czystego plastiku w miejscach uszkodzeń lub do dobrze przylegającej, zdrowej warstwy podkładu, jeśli stara powłoka jest w dobrym stanie. Pamiętaj, aby nie szlifować zbyt agresywnie, by nie uszkodzić plastiku, ale jednocześnie dokładnie, by usunąć wszystkie luźne i uszkodzone warstwy.

Techniki szlifowania: ręcznie czy maszynowo? Jak unikać uszkodzenia plastiku?

Szlifowanie możesz wykonywać ręcznie, używając klocków szlifierskich, co daje większą kontrolę, szczególnie w trudno dostępnych miejscach. Do większych powierzchni możesz użyć szlifierki oscylacyjnej lub mimośrodowej. Niezależnie od wybranej metody, kluczowe jest unikanie przegrzewania plastiku. Tworzywo sztuczne pod wpływem tarcia i ciepła może się odkształcić lub nawet stopić, co zrujnuje całą pracę. Dlatego przy szlifowaniu maszynowym nie dociskaj zbyt mocno narzędzia do powierzchni i utrzymuj stały, płynny ruch. Szlifowanie to najpopularniejsza i najbezpieczniejsza metoda usuwania starego lakieru z plastiku, zapewniająca jednocześnie odpowiednią bazę pod dalsze prace.

Czy istnieją bezpieczne metody chemiczne? Ryzyko związane z rozpuszczalnikami

Często spotykam się z pytaniami o chemiczne środki do usuwania lakieru z plastiku. Moja odpowiedź jest zawsze taka sama: zdecydowanie odradzam ich stosowanie na plastikowych zderzakach! Tworzywa sztuczne są bardzo wrażliwe na działanie silnych rozpuszczalników. Możesz łatwo doprowadzić do rozpuszczenia, zmiękczenia, a nawet trwałego odkształcenia zderzaka. Niektórzy amatorzy próbują metod z użyciem płynu hamulcowego, ale jest to technika wysoce ryzykowna i nieprzewidywalna dla plastiku. Jeśli już musisz eksperymentować z jakąkolwiek chemią, zawsze, bezwzględnie przeprowadź próbę na niewidocznym fragmencie zderzaka, aby upewnić się, że nie spowoduje to uszkodzeń. W większości przypadków szlifowanie jest jedyną bezpieczną i skuteczną metodą.

Krok 3: Naprawa ubytków i wygładzanie

Wybór szpachlówki: Jaka masa jest najlepsza do elastycznych zderzaków?

Do naprawy ubytków na plastikowym zderzaku koniecznie wybierz elastyczną szpachlówkę przeznaczoną specjalnie do tworzyw sztucznych. Zwykłe szpachlówki poliestrowe, choć świetne do metalu, na elastycznym zderzaku szybko popękają. Elastyczność szpachlówki do plastiku jest kluczowa, ponieważ zderzak jest elementem, który pracuje ugina się i odkształca pod wpływem drobnych uderzeń czy zmian temperatury. Taka szpachlówka będzie "pracować" razem ze zderzakiem, zapewniając trwałość naprawy.

Aplikacja i szlifowanie szpachli: Jak uzyskać fabrycznie gładką powierzchnię?

Aplikuj szpachlówkę cienkimi warstwami, aby uniknąć nadmiernego skurczu i pęknięć. Zawsze lepiej nałożyć kilka cienkich warstw niż jedną grubą. Po utwardzeniu szpachli (czas schnięcia znajdziesz na opakowaniu produktu), przystąp do szlifowania. Zacznij od niższej gradacji papieru ściernego (np. P80-P150) do wstępnego kształtowania i usunięcia nadmiaru materiału. Celem jest uzyskanie kształtu zderzaka i zniwelowanie największych nierówności. Następnie stopniowo przechodź do wyższych gradacji (np. P240-P320), aby uzyskać idealnie gładką powierzchnię, bez widocznych przejść między szpachlówką a oryginalnym plastikiem. Szlifuj z wyczuciem, używając klocka szlifierskiego, aby powierzchnia była płaska i równa.

Walka z najdrobniejszymi niedoskonałościami techniki finalnego wygładzania

Po wstępnym szlifowaniu szpachli, powierzchnia może wydawać się gładka, ale to tylko pozory. Aby wykryć nawet najmniejsze nierówności, sprawdź ją pod światło, najlepiej używając latarki, przesuwając ją po powierzchni. Cienie ujawnią wszelkie niedoskonałości. Drobne rysy lub minimalne zagłębienia możesz usunąć za pomocą drobniejszego papieru ściernego (jak P600-P1000) lub, w przypadku większych, ale płytkich obszarów, zastosować szpachlówkę natryskową. Jest to produkt, który nakłada się jak podkład, ale ma właściwości wypełniające, idealne do finalnego wygładzania. Pamiętaj, że każdy, nawet najmniejszy defekt, będzie widoczny po nałożeniu lakieru.

Krok 4: Matowienie powierzchni dla przyczepności

Dlaczego matowienie całej powierzchni jest tak ważne?

Matowienie całej powierzchni zderzaka zarówno czystego plastiku, jak i ewentualnych pozostałości starego lakieru czy szpachli jest absolutnie fundamentalne dla zapewnienia odpowiedniej przyczepności podkładu i kolejnych warstw lakieru. Gładka, błyszcząca powierzchnia nie zapewni żadnej adhezji. Matowa powierzchnia, dzięki mikro-rysom powstałym podczas szlifowania, tworzy idealną strukturę, w którą "zakotwicza się" podkład, a następnie lakier. Bez tego kroku lakier po prostu nie będzie się trzymał i z czasem zacznie się łuszczyć.

Jaki papier ścierny wybrać do matowienia? Praca na sucho i na mokro (P600-P1000)

Do matowienia użyj papieru ściernego o gradacji P600-P1000. Możesz pracować na sucho lub na mokro. Szlifowanie na sucho jest szybsze i generuje więcej pyłu, ale pozwala na bieżąco kontrolować efekty. Szlifowanie na mokro, z użyciem wody z niewielką ilością płynu do naczyń, daje bardziej precyzyjne wygładzenie, zmniejsza pylenie i wydłuża żywotność papieru. Jest to szczególnie polecane do finalnego przygotowania pod podkład. Pamiętaj, aby matowić całą powierzchnię, która ma być malowana, aż do uzyskania jednolicie matowego wyglądu, bez błyszczących plam.

Jak prawidłowo zmatowić trudno dostępne miejsca i krawędzie?

Trudno dostępne miejsca, takie jak zakamarki, przetłoczenia czy krawędzie, wymagają szczególnej uwagi. Do tych obszarów możesz użyć elastycznych gąbek ściernych, które dopasowują się do kształtu, lub po prostu owinąć drobny papier ścierny wokół palca. Ważne jest, aby nie pominąć żadnego fragmentu, ponieważ każda niedomatowiona powierzchnia będzie słabym punktem. Po zakończeniu matowienia, ponownie dokładnie oczyść zderzak z pyłu, używając sprężonego powietrza i czystej, bezpyłowej szmatki.

Krok 5: Finalne odtłuszczenie i podkład

Finalne odtłuszczanie: Jak upewnić się, że powierzchnia jest sterylnie czysta?

To jest ten moment, w którym nie ma miejsca na kompromisy. Ostatnie odtłuszczanie przed nałożeniem podkładu jest absolutnie krytyczne. Nawet najmniejszy odcisk palca, drobinka kurzu, czy niewidoczna warstwa tłuszczu może zrujnować całą pracę. Użyj świeżej, czystej szmatki bezpyłowej nasączonej zmywaczem antysylikonowym i dokładnie przetrzyj całą powierzchnię zderzaka. Następnie, zanim zmywacz odparuje, przetrzyj powierzchnię drugą, suchą i czystą szmatką, aby zebrać wszelkie pozostałości. Na koniec, przed samym malowaniem, możesz użyć ściereczki antystatycznej (tzw. "lepkiej szmatki"), aby zebrać ostatnie, niewidoczne drobinki kurzu. Powierzchnia musi być sterylnie czysta i sucha.

Wybór podkładu do plastiku: Czym jest "plastic primer" i dlaczego go potrzebujesz?

Jak już wspomniałem, "plastic primer", czyli podkład do tworzyw sztucznych, jest niezbędny. To specjalistyczny produkt, który tworzy most adhezyjny między elastycznym plastikiem a kolejnymi warstwami lakieru. Bez niego lakier po prostu nie będzie miał się do czego przyczepić i szybko zacznie odpadać. Podkłady te są dostępne w różnych wariantach, często jako podkłady akrylowe lub epoksydowe, a dla amatorów najwygodniejsze są te w formie sprayu. Ich główną rolą jest zwiększenie adhezji, ale także wyrównanie chłonności podłoża i izolacja ewentualnych drobnych niedoskonałości.

Jak prawidłowo nałożyć podkład w sprayu, by uniknąć zacieków?

Aplikacja podkładu w sprayu jest prosta, ale wymaga precyzji, aby uniknąć zacieków. Oto jak to zrobić:

  1. Wstrząśnij puszką: Przed użyciem energicznie wstrząsaj puszką przez co najmniej 2-3 minuty, aby dokładnie wymieszać składniki.
  2. Testuj na próbce: Zawsze wykonaj test na kawałku kartonu lub niewidocznym fragmencie, aby sprawdzić strumień i upewnić się, że podkład jest gotowy do użycia.
  3. Zachowaj odpowiednią odległość: Trzymaj puszkę w odległości około 20-30 cm od powierzchni zderzaka. Zbyt blisko spowoduje zacieki, zbyt daleko suchą, pylistą warstwę.
  4. Nakładaj cienkie, równomierne warstwy: Aplikuj podkład płynnymi, zachodzącymi na siebie ruchami. Zamiast jednej grubej warstwy, nałóż 1-3 cienkie warstwy, zgodnie z zaleceniami producenta na opakowaniu.
  5. Zachowaj czas schnięcia: Między warstwami odczekaj zalecany czas schnięcia (zazwyczaj 5-15 minut), aby rozpuszczalniki odparowały.
  6. Kontroluj powierzchnię: Po nałożeniu podkładu, powierzchnia powinna być matowa i jednolita. Po całkowitym wyschnięciu podkładu (czas podany przez producenta), możesz go delikatnie zmatowić papierem P800-P1000 na mokro, aby uzyskać idealną gładkość pod lakier.

Przeczytaj również: Lakierowanie samochodu w garażu? Co potrzebne + jak uniknąć błędów

Najczęstsze błędy i jak ich unikać

Niewłaściwe odtłuszczenie: cichy zabójca przyczepności

Niewłaściwe lub niedokładne odtłuszczenie to, moim zdaniem, najczęstsza przyczyna problemów z przyczepnością lakieru. Ludzie często myślą, że skoro powierzchnia wygląda na czystą, to jest gotowa. Nic bardziej mylnego! Niewidoczne gołym okiem zanieczyszczenia, takie jak silikony, woski samochodowe, tłuszcze z rąk, a nawet resztki past polerskich, są cichymi zabójcami adhezji. Mogą one spowodować defekty takie jak "oczka" (małe kratery w lakierze), pęcherze, a w konsekwencji łuszczenie się powłoki lakierniczej. Dlatego tak ważne jest wielokrotne i bardzo dokładne odtłuszczanie na każdym etapie.

Pominięcie matowienia: gwarancja łuszczenia się lakieru

Kolejnym błędem, który gwarantuje szybkie łuszczenie się lakieru, jest pominięcie lub niedokładne matowienie powierzchni. Jak już wspomniałem, lakier potrzebuje chropowatej, matowej powierzchni, aby się do niej "zakotwiczyć". Gładka, błyszcząca powierzchnia nie zapewnia żadnej adhezji mechanicznej. Jeśli podkład lub lakier zostanie nałożony na błyszczący plastik lub stary, niewyszlifowany lakier, nie będzie miał się do czego przyczepić. Wystarczy drobne uderzenie czy zmiana temperatury, a lakier zacznie odpadać płatami. Matowienie to nie fanaberia, to konieczność.

Zbyt grube warstwy szpachli i podkładu: prosta droga do pęknięć

Wielu początkujących lakierników popełnia błąd, nakładając zbyt grube warstwy szpachli i podkładu, licząc na szybsze wypełnienie ubytków. Niestety, jest to prosta droga do katastrofy. Zbyt gruba warstwa szpachli, zwłaszcza na elastycznym zderzaku, będzie miała tendencję do pękania pod wpływem naprężeń i drgań. Podobnie jest z podkładem grube warstwy schną znacznie dłużej, są bardziej podatne na skurcze (co może prowadzić do widocznych linii szlifowania) i mogą pękać. Zawsze pamiętaj o zasadzie: kilka cienkich warstw jest lepsze niż jedna gruba. Pozwala to na kontrolowane schnięcie, minimalizuje skurcze i zapewnia znacznie większą trwałość i elastyczność całej powłoki.

FAQ - Najczęstsze pytania

To fundament trwałości i estetyki lakieru. Pominięcie kluczowych kroków (np. odtłuszczania, szlifowania) prowadzi do defektów, takich jak łuszczenie się powłoki, pęknięcia czy "oczka", co zrujnuje efekt i wymusi ponowne malowanie.

Do usuwania starego lakieru i wstępnego szlifowania szpachli użyj P80-P150. Do wygładzania szpachli P240-P320. Do matowienia całej powierzchni przed podkładem (oraz samego podkładu) idealny będzie P600-P1000, często na mokro.

Zdecydowanie odradzam! Silne rozpuszczalniki mogą trwale uszkodzić plastikowy zderzak – rozpuścić go, zmiękczyć lub odkształcić. Najbezpieczniejszą i najskuteczniejszą metodą usuwania starej powłoki jest szlifowanie mechaniczne lub ręczne.

Koniecznie wybierz elastyczną szpachlówkę przeznaczoną specjalnie do plastików. Zwykłe szpachlówki szybko popękają na pracującym zderzaku. Elastyczna masa zapewni trwałość naprawy, dopasowując się do ruchów tworzywa.

Tak, jest absolutnie niezbędny! "Plastic primer" tworzy most adhezyjny, który zapewnia doskonałą przyczepność kolejnych warstw lakieru do elastycznego podłoża. Bez niego lakier nie będzie się trzymał i szybko zacznie odpadać.

Oceń artykuł

rating-outline
rating-outline
rating-outline
rating-outline
rating-outline
Ocena: 0.00 Liczba głosów: 0

Tagi:

Udostępnij artykuł

Igor Makowski

Igor Makowski

Nazywam się Igor Makowski i od ponad dziesięciu lat zajmuję się tematyką motoryzacyjną, analizując rynek oraz pisząc na temat innowacji w branży. Moja wiedza obejmuje szeroki zakres zagadnień, od nowoczesnych technologii w pojazdach po trendy w detalach motoryzacyjnych. Jako doświadczony twórca treści, staram się upraszczać skomplikowane dane i dostarczać obiektywną analizę, co pozwala moim czytelnikom lepiej zrozumieć dynamicznie zmieniający się świat motoryzacji. Moim celem jest zapewnienie dokładnych, aktualnych i rzetelnych informacji, które pomogą w podejmowaniu świadomych decyzji związanych z motoryzacją.

Napisz komentarz

Share your thoughts with the community